Как на УСН учитывать доход, полученный при работе на арендованном оборудовании?

Comments

• Здравствуйте.
  
  Чтобы ответить на этот вопрос, нужно читать текст договора.
  
  Осмелюсь предположить, что размер арендной платы определяется как процент от дохода, полученного от использования оборудования (ГК РФ позволяет такой вариант). В этом случае доход ООО составляет все 100% полученных доходов, а ИП 40%.
  
  Если же ООО и ИП хотят наладить совместный бизнес и делить полученные доходы, как бы им обоим не слететь с УСН.
  
  Приведите, пожалуйста, формулировки из договора, касающиеся предмета договора и порядка расчетов по нему.
• Nataly S, 
  Текст договора еще обсуждается. Гражданский кодекс допускает арендную плату получать долями от дохода. ООО и ИП (40 и 60% соответственно).
  А почему с УСН можно слететь?
  
  Статья 614. Арендная плата
  
  1. Арендатор обязан своевременно вносить плату за пользование имуществом (арендную плату).
  Порядок, условия и сроки внесения арендной платы определяются договором аренды. В случае, когда договором они не определены, считается, что установлены порядок, условия и сроки, обычно применяемые при аренде аналогичного имущества при сравнимых обстоятельствах.
  2. Арендная плата устанавливается за все арендуемое имущество в целом или отдельно по каждой из его составных частей в виде:
  1) определенных в твердой сумме платежей, вносимых периодически или единовременно;
  2) установленной доли полученных в результате использования арендованного имущества продукции, плодов или доходов;
• Цитата: Гражданский кодекс допускает арендную плату получать долями от дохода.

  Допускает.
  

  Цитата: ООО и ИП (40 и 60% соответственно).

  Ошибаетесь. Налоговые доходы ООО не уменьшаются на сумму арендной платы, и никакого "соответственно" не будет. Доходы сами по себе, а арендная плата сама по себе, и не важно, что она рассчитывается как процент от доходов. Если ООО применяет доходно-расходную упрощенку, тогда в доходах нужно отразить 100%, а в расходах учесть арендную плату в размере 40%.  Если же имеет место доходная упрощенка, тогда в расходах учитывать нечего.
  40% являются доходом и для ООО, и для ИП.
• Цитата: Если ООО применяет доходно-расходную упрощенку, тогда в доходах нужно отразить 100%, а в расходах учесть арендную плату в размере 40%.

  Не совсем понятно, почему вы упорно присваиваете ООО 60% дохода, когда я два раза написал, что их доля в этих отношениях равна 40%. Если это так, то продолжая вашу мысль, получается, что 60% дохода, отошедшего к ИП, ООО может взять к себе в расходы, что снизит налоговую базу. Верно?
• Цитата: Не совсем понятно, почему вы упорно присваиваете ООО 60% дохода, когда я два раза написал, что их доля в этих отношениях равна 40%.

  Допустим, что в договоре аренды была бы фиксированная плата за аренду оборудования, например, 50000 руб. в месяц. Следуя Вашей логике, ООО должно было бы отразить в своих доходах на 50000 руб. меньше? 😀 Вот налоговики обрадуются. 😉  Доходы ООО никак не зависят от размера арендной платы за арендованное имущество, они признаются в соответствии со статьей 346.15 НК, которая в свою очередь отсылает к статьям 248, 249, 250, 251 НК. Поробуйте найти в этих статьях обоснование для того, чтобы снизить размер дохода ООО.
• Nataly S, 
  Что-то мы с вами говорим на разных языках, может я чего не понимаю?
  
  Смотрите, ООО 100% выручки от аренды аппарата ставить себе в доход. По договору аренды, ООО отдает 60% ИП и эти же 60% ставит себе в расходы, как затраты на аренду аппарата, выраженную в доле (60%), тем самым снижая у себя налоговую базу. Верно?
• Цитата: Что-то мы с вами говорим на разных языках, может я чего не понимаю?

  Я тоже чего-то не понимаю:
  

  Цитата: ИП на правах собственника будет сдавать в аренду оборудование,

  и
  

  Цитата: Смотрите, ООО 100% выручки от аренды аппарата ставить себе в доход.

  Откуда у ООО выручка от аренды оборудования, если арендодателем является ИП?
• Текст бессодержательного сообщения удален модератором.
• Цитата: Кто-нибудь еще может что-то добавить?

  Добрый день! На нашем форуме запрещено писать бессодержательные сообщения, чтобы вывести тему в топ форума. Ответы даются в течение трёх рабочих дней. Бессодержательные сообщения удаляются, за упорствование в их написании закрывается доступ на форум. Это оговаривается в правилах форума.
  
  Пожалуйста, прочитайте правила, чтобы в будущем модераторам не пришлось делать Вам замечания.
• Хорошо. Допустим, в договоре аренды оборудования будет такая формулировка касательно платы за аренду: "ООО берет в аренду оборудование  от ИП, арендная плата выплачивается ИП в форме доли в размере 60% от дохода, полученного от работы ООО на данном оборудовании" .
  
  Относительно налогов, что получается:
  
  1. ИП (доходы) получает 60% от дохода и платит с этого налог 6%.
  2. ООО получает доход 100%, но платит арендную плату за пользование оборудованием 60% от дохода, соответственно, данные 60% в денежном выражении ООО может отнести на свои издержки.
  
  Верно?
• Цитата: арендная плата выплачивается ИП в форме доли в размере 60% от дохода, полученного от работы ООО на данном оборудовании" .

  Формулировка не совсем корректная: неясно, что такое доход, полученный от работы на оборудовании. Если на этом оборудовании изготавливается продукция, тогда можно говорить о доходах от реализации этой продукции. Если с помощью оборудования оказываются услуги, тогда можно вести речь о доходах от реализации услуг. Формулировка должна быть достаточно конкретная, чтобы исключить возможность различного толкования.
  
  

  Цитата: Относительно налогов, что получается:1. ИП (доходы) получает 60% от дохода и платит с этого налог 6%.

  Верно.
  

  Цитата: 1. ИП (доходы) получает 60% от дохода и платит с этого налог 6%.2. ООО получает доход 100%, но платит арендную плату за пользование оборудованием 60% от дохода, соответственно, данные 60% в денежном выражении ООО может отнести на свои издержки.

  Верно при условии, что ООО применяет упрощенку с объектом (доходы-расходы).
• Цитата: Если с помощью оборудования оказываются услуги, тогда можно вести речь о доходах от реализации услуг. Формулировка должна быть достаточно конкретная, чтобы исключить возможность различного толкования.

  Спасибо. Это мед оборудование, с помощью которого будут оказываться мед услуги. Как тогда лучше сформулировать?
• В формулировке можно отталкиваться от стоимости услуг (или доходов, полученных от оказания услуг), оказанных с помощью арендованного оборудования. Но тут имеется одна сложность: услуги могут быть оказаны, но не оплачены заказчиком. Если таких ситуаций не бывает, и оплата производится сразу, можно остановиться на оказанных услугах.
  Если же бывает рассрочка или отсрочка оплаты, тогда возможны разные формулировки, которые учитывают разные ситуации. С одной стороны, можно ориентироваться на оказанные услуги и не учитывать факт оплаты, но тут может проиграть ООО: перечислит деньги ИП, а от клиентов деньги не получит никогда (всякое бывает). Если же ориентироваться на оплаченные услуги, то может проиграть ИП: срок аренды оборудования закончился, а деньги от заказчиков продолжают поступать, и при этом нет оснований перечислять часть денег ИП.
  Нюансов много. Оптимальный вариант: договор составляет юрист при участии руководителя и бухгалтера.